title: “2026-04-28 Intervista a R. (2nd attempt) (copy)”
2026-04-28 Intervista a R. (2nd attempt) (copy)
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Allora ti spiego brevemente di cosa si tratta questa intervista e ti chiedo il consenso a partecipare, che mi puoi dare verbalmente. Questa intervista fa parte del progetto Interfaced, un progetto finanziato dalla Commissione Europea che studia come la cittadinanza ha partecipato alla politica dopo il Covid-19. La ricercatrice principale di questo progetto è la dottoressa Veronica Davidov dell’organizzazione Edgeryders. La conversazione verrà registrata e pubblicata con uno pseudonimo sulla piattaforma online di Edgeryders, dove verrà analizzata insieme a quelle delle altre partecipanti. Il tuo nome reale non apparirà da nessuna parte, la partecipazione è completamente volontaria. Questo significa che puoi interrompere in qualsiasi momento o ritirare anche il tuo consenso dopo l’intervista, in qualsiasi momento, senza alcuna conseguenza, contattando me o la ricercatrice all’indirizzo veronica@edgeryders.eu. Confermando di voler partecipare dichiari anche di avere più di diciott’anni. Sei d’accordo a procedere?
So I will briefly explain what this interview is about and ask for your consent to participate, which you can give me verbally. This interview is part of the Interfaced project, a project funded by the European Commission that studies how citizens have participated in politics after Covid-19. The lead researcher for this project is Dr. Veronica Davidov from the organization Edgeryders. The conversation will be recorded and published under a pseudonym on the Edgeryders online platform, where it will be analyzed together with those of other participants. Your real name will not appear anywhere, and participation is completely voluntary. This means that you can stop at any time or even withdraw your consent after the interview, at any time, without any consequences, by contacting me or the researcher at veronica@edgeryders.eu. By confirming that you want to participate, you also declare that you are over eighteen years old. Do you agree to proceed?
Sono d’accordo. Vai. E confermo di avere più di diciott’anni.
I agree. Go ahead. And I confirm that I am over eighteen years old.
Questo va chiesto, ma poi prima o poi arriverà un’intervista in cui qualcuno dirà di no… daje, bene, grazie. Allora, se ti va, iniziamo a riscaldarci un po’: qual è il tuo primo ricordo di aver partecipato alla politica in qualche modo? Se vuoi puoi anche riferirlo in particolare all’attivismo, a quello che tu ritieni essere attivismo.
This has to be asked, but sooner or later an interview will come along where someone will say no… come on, good, thanks. So, if you’d like, let’s start warming up a bit: what is your first memory of participating in politics in some way? If you want, you can also refer to it specifically in terms of activism, to what you consider to be activism.
Allora, potrei dimenticare qualcosa di precedente, ma per me il primo ricordo chiaro è stato l’aver organizzato ad Acqui Terme — che è dove andavo a scuola — il corteo del Fridays for Future. Non il primissimo grande, perché comunque Acqui Terme è una cittadina piccola e non c’era così tanta gente che si era mobilitata, ma al secondo — quello a Torino era stato enorme, forse quando c’era Greta Thunberg, o comunque quel periodo lì di cortei e di scioperi. Noi abbiamo organizzato due ad Acqui: il primo è stato molto partecipato, il secondo era già passata la moda e purtroppo è stato difficile mantenere alta l’attenzione.Però quello è stato un po’ il mio primo approccio. Acqui Terme essendo anche una cittadina piccola — alla fine 20.000 abitanti — è abbastanza piccola. In realtà eravamo anche state — io e altre ragazze con cui avevo organizzato — in comune, abbiamo parlato con l’assessore all’ambiente, quindi sembrava una cosa importante. Dopodiché non è cambiato niente, ovviamente, perché noi avevamo 16-17 anni, e poi col Covid si è un po’ scesa la voglia di fare cose insieme. Come esperienza Fridays for Future ad Acqui Terme è durata molto poco, e poi mi sono trasferita anche a Torino. Ho fatto altre cose, ho preso altre strade, però quello direi che è stato il primo — la prima cosa che sento di aver fatto anche proprio in prima persona, perché è nata un po’ da me e da due amiche la volontà di dire “boh, facciamolo anche qua”. Sarà stato il 2018, credo.
Well, I might be forgetting something earlier, but for me, the first clear memory was organizing the Fridays for Future march in Acqui Terme — which is where I went to school. Not the very first big one, because Acqui Terme is a small town and there weren’t that many people who had mobilized, but the second one — the one in Turin had been huge, maybe when Greta Thunberg was there, or anyway that period of marches and strikes. We organized two in Acqui: the first was very well attended, the second one the trend had already passed and unfortunately it was difficult to keep attention high. But that was a bit of my first approach. Acqui Terme, being a small town — in the end, 20,000 inhabitants — is quite small. Actually, we had also been — me and other girls I had organized with — to the town hall, we spoke with the environment councilor, so it seemed like an important thing. After that, nothing changed, obviously, because we were 16-17 years old, and then with Covid, the desire to do things together dropped a bit. As an experience, Fridays for Future in Acqui Terme lasted very little, and then I also moved to Turin. I did other things, I took other paths, but I would say that was the first — the first thing I feel I did really in person, because the desire to say “well, let’s do it here too” came a bit from me and two friends. It must have been 2018, I think.
E come mai queste motivazioni di fare qualcosa legato alla crisi climatica, alla crisi ecologica?
And why these motivations to do something related to the climate crisis, to the ecological crisis?
In quel momento specifico era l’argomento più in voga — adesso ce ne sono altri che vanno più forte. In quel momento c’è stato tutto il movimento che è partito dagli scioperi davanti a scuola di Greta Thunberg, che poi ha mobilitato e fatto molta empatia tra coetanei, e quindi c’è stata tanta mobilitazione.A me, arrivando anche dalla provincia, da posti di fatto — non sono cresciuta in città dove non si respira, sono cresciuta tra le vigne e i campi — però comunque si respira, si sente quando c’è qualcosa che non va. Forse è ancora più evidente: tendenzialmente l’aria è più pulita, però nel periodo di primavera, con diserbanti eccetera, inizi a vedere queste colline che da verdi diventano arancioni, perché molti agricoltori non prestano attenzione e sono convinti di fare come è sempre stato fatto — anche se non è vero, ovviamente, perché da un certo punto in poi si è iniziato a utilizzare praticamente dei veleni. Prima, storicamente, all’inizio queste cose non esistevano, quindi in realtà non è “come è sempre stato fatto” — ma un po’ questo è quello che si racconta nei paesi, purtroppo. In quei momenti si nota molto anche nei paesi questa differenza, così come si nota quando c’è un trattore vecchissimo o macchine molto vecchie che in città non possono più circolare ma nei paesini sì. E quindi lo senti proprio dall’odore che sta inquinando in modo diverso dal normale. E soprattutto si nota quando vai in una città e dici “cavoli, ma qua come fa la gente a vivere, non si respira!” — che è stata anche la mia impressione trasferendomi a Torino all’inizio. E poi purtroppo ti abitui e non ci fai più caso e pensi che sia normale, però si sente la differenza nell’aria, si sente tante volte anche la differenza nell’acqua in città.Quindi sì — in cose piccole ma della vita quotidiana. Per noi iniziare a portare il discorso anche ad Acqui era un po’ il dire: “non è che se siamo una cittadina piccola allora dobbiamo fare finta che il problema non ci sia anche qui.” E in realtà le nostre richieste all’inizio, nei confronti del comune e dell’assessore all’ambiente in particolare — con cui avevamo avuto più a che fare — erano state proprio pratiche e concrete: aggiungere o riaprire fontanelle comunali che non si sa perché erano chiuse; avevamo chiesto che alle macchinette delle scuole, anziché avere tutto nella plastica monouso, si valutassero delle alternative — sia le macchinette del cibo che quelle del caffè — avere magari il bicchierino in materiale diverso anziché la plastica peggiore. Fare una valutazione di un cambio di materiali su quello che veniva distribuito. E così dare l’acqua gratuitamente e pulita nella scuola anziché dover riempire la borraccia in bagno. Un po’ queste cose qui — di fatto cose della vita quotidiana, che poi sappiamo non sono la risoluzione di tutti i problemi, però che comunque hanno un impatto. E in quel momento sembravano anche cose facili da cambiare. Quindi sì, in realtà è nato da questo, da cose della vita quotidiana, da lì dove vivevano tutte le persone — anche quelle che vivono in un paesino di 300 abitanti e vanno a scuola in una cittadina di 20.000.
At that specific moment, it was the most popular topic — now there are others that are more prominent. At that time, there was the whole movement that started from Greta Thunberg’s school strikes, which then mobilized and created a lot of empathy among peers, and so there was a lot of mobilization. Coming from the province, from places where, in fact — I didn’t grow up in a city where you can’t breathe, I grew up among vineyards and fields — you still breathe, you feel when something is wrong. Perhaps it is even more evident: generally, the air is cleaner, but in the spring, with herbicides and so on, you start to see these hills that turn from green to orange, because many farmers don’t pay attention and are convinced they are doing things as they have always been done — even if it’s not true, obviously, because from a certain point on, they started using practically poisons. Historically, at the beginning, these things didn’t exist, so in reality, it’s not “how it has always been done” — but that’s a bit of what is said in the villages, unfortunately. In those moments, you notice this difference a lot even in the villages, just as you notice when there is a very old tractor or very old cars that can no longer circulate in the city but can in small towns. And so you can really smell that it is polluting in a different way than normal. And above all, you notice it when you go to a city and say, “Wow, how do people live here, you can’t breathe!” — which was also my impression when I moved to Turin at the beginning. And then unfortunately you get used to it and don’t pay attention to it anymore and think it’s normal, but you can feel the difference in the air, you can often feel the difference in the water in the city too. So yes — in small things, but of daily life. For us, starting to bring the discussion to Acqui was a bit like saying: “it’s not that if we are a small town then we have to pretend that the problem isn’t here too.” And in reality, our requests at the beginning, towards the municipality and the environment councilor in particular — with whom we had had more to do — were very practical and concrete: adding or reopening municipal fountains that for some reason were closed; we had asked that at the school vending machines, instead of having everything in single-use plastic, alternatives should be evaluated — both for food and coffee machines — maybe having a cup in a different material instead of the worst plastic. Making an evaluation of a change of materials on what was distributed. And thus providing free and clean water in the school instead of having to fill the water bottle in the bathroom. A bit of these things here — in fact, things of daily life, which we know are not the resolution of all problems, but which still have an impact. And at that moment, they also seemed like easy things to change. So yes, in reality, it was born from this, from things of daily life, from where all people lived — even those who live in a village of 300 inhabitants and go to school in a town of 20,000.
Facendo, organizzando attività ed eventi e sperando di avere un risalto pubblico — siete riuscite a parlare con l’assessore, se non sbaglio. Avete visto un impatto di quello che organizzavate? Nel senso, c’erano delle richieste molto specifiche, molto utili nella quotidianità delle persone — c’è stata una risposta da parte di chi di dovere?
By doing, organizing activities and events and hoping to have public prominence — you managed to talk to the councilor, if I’m not mistaken. Did you see an impact from what you were organizing? I mean, there were very specific requests, very useful in people’s daily lives — was there a response from those in charge?
Allora, non soddisfacente. Nel senso che, ad esempio, riguardo l’acqua pubblica nelle fontanelle — ce n’erano parecchie chiuse — l’unica cosa che è stata fatta dal comune è stata aggiungere, o riaprire, una fontanella all’interno del cortile del comune. Va benissimo, per carità, però è aperta solo quando è aperto il comune, quando sono aperti gli uffici. Quindi spesso non c’è la possibilità di accedervi. È stata l’unica azione concreta.Poi avevamo anche organizzato — era una sorta di swap party prima che diventasse di moda — avevamo portato oggetti che anziché essere buttati si potessero scambiare. Scusami — però sì, non c’era stata una reale dimostrazione di interesse ad apportare modifiche più strutturali. Ad esempio, tutte le richieste che avevamo fatto nei confronti della scuola — portare semplicemente le fontanelle d’acqua a scuola — non erano mai state ascoltate, forse. C’era stato spazio di dialogo, ma poi non c’era stata una reale azione conseguente.In realtà avevamo avuto più di un incontro sia con l’assessore che con il sindaco del comune — proprio un giorno, se non ricordo male, dopo il corteo, il giorno stesso, alla fine del corteo eravamo state in comune, con sindaco e tutta la giunta o alcune persone della giunta. E invece con l’assessore all’ambiente avevamo avuto un dialogo più frequente. Però boh — sì — loro facevano la bella faccia ad ascoltare gli adolescenti che chiedevano cose, però non è che realmente se ne siano molto preoccupati.
So, not satisfactory. In the sense that, for example, regarding public water in the fountains — there were quite a few closed — the only thing that was done by the municipality was to add, or reopen, a fountain inside the municipal courtyard. That’s fine, for heaven’s sake, but it’s only open when the municipality is open, when the offices are open. So often there is no possibility to access it. It was the only concrete action. Then we had also organized — it was a sort of swap party before it became fashionable — we had brought objects that instead of being thrown away could be exchanged. Excuse me — but yes, there had been no real demonstration of interest in making more structural changes. For example, all the requests we had made to the school — simply bringing water fountains to school — were never heard, perhaps. There had been room for dialogue, but then there was no real consequential action. In reality, we had had more than one meeting both with the councilor and with the mayor of the municipality — just one day, if I remember correctly, after the march, the same day, at the end of the march we had been to the municipality, with the mayor and the whole council or some people from the council. And instead, with the environment councilor, we had had a more frequent dialogue. But meh — yes — they put on a good face to listen to the teenagers who were asking for things, but it’s not like they were really very worried about it.
Cosa ti viene in mente quando senti la parola “politica”? Quali sono le dimensioni che ritieni politiche? Cos’è per te la politica?
What comes to mind when you hear the word “politics”? What are the dimensions that you consider political? What is politics for you?
Dunque, per me la politica è più o meno tutte le scelte che facciamo nella vita. Forse qualche anno fa ti avrei risposto diversamente, però crescendo, e anche conoscendo altri ambienti e scoprendo nuovi modi di fare attivismo e nuovi gruppi, sempre di più la mia interpretazione del termine “politica” si è spostata proprio dalla politica partitica alla politica delle persone reali — delle cittadine e dei cittadini. E quindi forse ora ti direi: la condivisione degli spazi pubblici, il creare assemblee, creare spazi di confronto e portare tematiche in qualsiasi modo — che sia attraverso lotte più esplicite, proteste, cortei, manifestazioni, o che sia attraverso il teatro, il cinema, la pittura, o che sia attraverso delle letture nelle biblioteche, con le scuole — qualsiasi cosa può essere politica. Sì, questo.
So, for me, politics is more or less all the choices we make in life. Perhaps a few years ago I would have answered you differently, but growing up, and also getting to know other environments and discovering new ways of doing activism and new groups, my interpretation of the term “politics” has shifted more and more from party politics to the politics of real people — of citizens. And so perhaps now I would tell you: the sharing of public spaces, creating assemblies, creating spaces for discussion and bringing up issues in any way — whether it be through more explicit struggles, protests, marches, demonstrations, or whether it be through theater, cinema, painting, or whether it be through readings in libraries, with schools — anything can be politics. Yes, this.
Che tipo di attività politiche hai realizzato? Hai parlato di aver iniziato a organizzare attività con Fridays for Future — che cosa hai fatto poi negli anni, in linea di massima ovviamente?
What kind of political activities have you carried out? You mentioned having started organizing activities with Fridays for Future — what did you do then over the years, in general terms of course?
Allora, a livello di attivismo, dopo la parentesi del Fridays — che è durata fino al Covid — in realtà anche durante il Covid abbiamo organizzato delle presentazioni online con persone competenti riguardo varie tematiche legate all’ambiente. Abbiamo organizzato questi incontri aperti per le persone che più o meno ci sembrava di aver coinvolto durante l’anno precedente, tra i cortei eccetera. E avevamo anche fatto qualche incontro nelle scuole. Ad Acqui Terme ci sono due istituti superiori — uno che raggruppa tutti i tecnici e uno che raggruppa tutti i licei, praticamente. Poi c’è anche il professionale, ma non eravamo entrate troppo in contatto con loro. Invece questi due istituti grandi ci avevano lasciato lo spazio di fare degli incontri durante l’orario scolastico, portando esperti del settore, donandoci un paio di ore di lezione per dedicarla a questo.
Quindi avevamo un po’ cercato di continuare durante il Covid, con risultati modesti, nel senso che comunque era difficile — si passavano già tante ore in call per scuola, per lavoro — e dedicare ancora più tempo al computer per ascoltare qualcuno che parla sull’ambiente forse non è facilissimo, se non ti interessa la tematica nello specifico. Altrimenti è un po’ difficile coinvolgere un grande numero di persone.
Però sì, avevamo fatto questo. E dopo il Covid, andando a Torino, dal punto di vista dell’attivismo non ho più fatto nulla per un bel po’. Ho fatto una scuola di teatro, che è un ambiente abbastanza politicizzato — ovviamente dipende da chi ci passa, dalle classi, non è sempre uguale — però comunque è un ambiente abbastanza florido di confronto, banalmente. E durante il secondo anno di scuola ho iniziato ad avere un confronto con alcune persone che frequentavano la stessa scuola, perché abbiamo iniziato a lavorare a uno spettacolo che ha come grande cappello il transfemminismo e come sottotematica altrettanto importante la psichiatrizzazione — e quindi diciamo che da lì abbiamo iniziato a fare dei discorsi, e per me è stato proprio scoprire un nuovo ambito totalmente, che non era quello dell’ambiente ma quello del femminismo e del transfemminismo, che non conoscevo per nulla. In provincia non mi sembrava fosse particolarmente toccato — non avevo avuto occasione di incontrare persone che se ne occupassero.
E invece — non a livello di movimenti strutturati, ma noi che stavamo facendo uno spettacolo e ci interessavamo alla tematica — abbiamo fatto molti discorsi. In questo gruppo di persone c’erano alcune ragazze che avevano fatto studi accademici a riguardo: ci sono tre persone della compagnia che hanno scritto tesi di laurea che hanno a che fare con il transfemminismo o comunque con un’ottica transfemminista — alcune più teoriche, altre più applicate a una tematica specifica. Quindi mi sono ritrovata a parlare con persone che effettivamente ne sapevano, e io non ne sapevo nulla. È stato un bel momento di incontro e di crescita.
Da lì, col tempo, ho iniziato a vedere spettacoli teatrali sulla tematica, a leggere cose di cui prima non sapevo l’esistenza, e il mio interesse è diventato a un certo punto un po’ monotematico, perché ero nel momento della scoperta. Quindi, dopo che abbiamo fatto l’anteprima dello spettacolo — Voci oltre i muri — abbiamo iniziato a portarlo in giro, con tempistiche all’inizio non frequentissime perché eravamo ancora dentro la scuola, e poi sempre di più. E man mano che lo facevamo si creavano sempre più spazi di condivisione tra di noi. In più il mondo cambia, e quindi lo spettacolo un pochino segue il mondo che cambia — c’è una parte specifica che riscriviamo praticamente ogni volta che andiamo in scena.
So, in terms of activism, after the Fridays for Future period—which lasted until Covid—we actually organized online presentations during Covid as well, with experts on various environmental issues. We organized these open meetings for the people we felt we had more or less involved during the previous year, through marches and so on. We also held a few meetings in schools. In Acqui Terme, there are two high schools—one that groups all the technical institutes and one that groups all the high schools (licei), basically. There is also a vocational school, but we hadn’t really made much contact with them. However, these two large institutes gave us the space to hold meetings during school hours, bringing in experts in the field and donating a couple of hours of class time to dedicate to this.
So we tried to continue a bit during Covid, with modest results, in the sense that it was difficult anyway—we were already spending so many hours on calls for school and work—and dedicating even more time to the computer to listen to someone talk about the environment is perhaps not very easy if you are not specifically interested in the topic. Otherwise, it is a bit difficult to involve a large number of people.
But yes, we did that. And after Covid, when I went to Turin, from an activism point of view, I didn’t do anything for quite a while. I attended a theater school, which is a fairly politicized environment—obviously it depends on who is there, on the classes, it’s not always the same—but it is still a fairly flourishing environment for discussion, simply put. And during the second year of school, I started having discussions with some people who attended the same school, because we started working on a show that has transfeminism as its main umbrella and, as an equally important sub-theme, anti-psychiatrization—and so let’s say that from there we started having conversations, and for me, it was really discovering a totally new field, which was not the environment but feminism and transfeminism, which I didn’t know at all. In the province, it didn’t seem to me that it was particularly addressed—I hadn’t had the opportunity to meet people who dealt with it.
And instead—not at the level of structured movements, but us, who were doing a show and were interested in the topic—we had many discussions. In this group of people, there were some girls who had done academic studies on the subject: there are three people in the company who wrote theses that have to do with transfeminism or in any case with a transfeminist perspective—some more theoretical, others more applied to a specific topic. So I found myself talking to people who actually knew about it, and I knew nothing. It was a great moment of meeting and growth.
From there, over time, I started seeing theater shows on the topic, reading things I didn’t know existed before, and my interest at a certain point became a bit monothematic because I was in the moment of discovery. So, after we did the preview of the show—Voci oltre i muri (Voices Beyond the Walls)—we started taking it around, with not very frequent timing at the beginning because we were still in school, and then more and more. And as we did it, more and more spaces for sharing were created among us. Plus, the world changes, and so the show follows the changing world a little bit—there is a specific part that we rewrite practically every time we go on stage.
Perché?
Why?
Perché è uno spettacolo che ha come grandi tematiche il transfemminismo e l’antipsichiatrizzazione, però poi ci sono un po’ di accenni a un sacco di cose che succedono nel mondo. C’è una parte che riprende sempre l’attualità in senso più ampio — c’è il momento in cui si parla delle notizie del mondo praticamente. C’è stato il momento in cui si parlava del Board of Peace, c’è stato il momento in cui si parlava di Alfredo Cospito e del 41 bis, c’è stato il momento in cui si parlava dei manganelli e della polizia che esercitava violenza nelle piazze. Quindi in base alle notizie più fresche e quelle che ci interessa riportare
Because it is a show that has transfeminism and anti-psychiatrization as its major themes, but then there are a few hints at a lot of things that are happening in the world. There is a part that always picks up on current events in a broader sense—there is the moment where we talk about world news, practically. There was the moment when we talked about the Board of Peace, there was the moment when we talked about Alfredo Cospito and the 41-bis [prison regime], there was the moment when we talked about batons and the police exercising violence in the squares. So, based on the freshest news and what we are interested in reporting.
(breve interruzione tecnica)
Del tuo impegno contro la crisi climatica e anche su altri temi di attualità — noti un filo conduttore tra questi temi, tra queste questioni? Perché l’impegno su cose che sembrano anche molto diverse tra loro?
(brief technical interruption)
Regarding your commitment to the climate crisis and other current issues — do you notice a common thread between these themes, between these issues? Why the commitment to things that also seem very different from each other?
È stata una domanda che mi è passata in testa per un po’ di tempo, soprattutto quando ho ripreso a impegnarmi riguardo la crisi climatica entrando in XR, ma facendo parte anche di una compagnia transfemminista, e dicevo “ma dove sta il legame tra queste cose che mi interessano, che mi toccano e che mi sembra sensato che siano parte della mia vita in qualche modo?”
La risposta che ho trovato — che non è mia, ma quella che mi risuona — è che tutte le lotte nascono da un sistema oppressivo, da un’oppressione. Così come l’essere umano sta sfruttando la terra e le disponibilità della terra — e di conseguenza mettendo in difficoltà anche noi stessi, esseri umani, che siamo terra alla fine in qualche modo, facciamo parte di questo stesso ecosistema che stiamo mettendo in crisi — allo stesso modo il sistema patriarcale agisce uguale. C’è sempre un oppressore che sfrutta un oppresso, che sia l’essere umano nei confronti della terra, che sia il sistema patriarcale — che poi non è solo l’uomo sulla donna, è molto più complesso ovviamente, però ci sono soggetti che vivono l’oppressione e c’è un sistema che è a favore di pochissime persone. In realtà io non credo neanche che sia davvero a loro favore — ma loro pensano che lo sia. C’è l’illusione che questo sistema sia a favore di qualcosa o di qualcuno.
Quindi il capitalismo stesso — pensiamo di non poterne uscire, però stiamo subendo tutte le conseguenze. E quindi un po’ ogni lotta è connessa a tutte le altre. Ma questo a livello più astratto — anche a livello concreto ci sono un sacco di studi che hanno visto che alcune soggettività femminilizzate sono più fragili ai cambiamenti climatici, le popolazioni povere sono più vulnerabili riguardo ai cambiamenti climatici. Avevo letto una cosa assurda che non avevo mai pensato: da quando la siccità in alcuni paesi dell’Africa è aumentata esponenzialmente, le donne — che sono quelle che vanno a cercare l’acqua — devono fare molti più chilometri per trovarla, molta più fatica per trasportarla, devono passare più ore fuori, e passando più ore fuori sono più esposte agli stupri. Statisticamente, aumentando la siccità sono aumentati anche gli stupri in certe zone — ora non ricordo esattamente quali paesi fossero, ma dell’Africa subsahariana dove c’è molta siccità. Quindi anche cose pratiche e quotidiane sono super interconnesse le une con le altre.Così come in questo momento di genocidio in Palestina — oltre tutte le persone che sono morte e che stanno morendo — lo sfruttamento della terra è a un livello così alto che sarà difficilissimo recuperare delle zone e renderle di nuovo coltivabili. Quindi anche lì, alla crisi umanitaria si aggiunge la crisi climatica, che è sia attuale ma sia mette in difficoltà una eventuale ripresa futura. Quindi alla fine tutto è sempre connesso. E per questo a volte è un po’ frustrante non potersi occupare di tutte le cose che succedono nel mondo, però penso che ci siano alcune cose che ci toccano di più per chissà quali motivi, e quindi un po’ si seguono quelle.
It was a question that had been on my mind for some time, especially when I started getting involved in the climate crisis again by joining XR, but also being part of a transfeminist collective, and I was saying, “but where is the link between these things that interest me, that touch me, and that seem sensible to be part of my life in some way?”
The answer I found — which isn’t mine, but the one that resonates with me — is that all struggles arise from an oppressive system, from oppression. Just as human beings are exploiting the earth and the earth’s resources — and consequently putting ourselves in difficulty, human beings, who are earth in the end in some way, we are part of this same ecosystem that we are putting into crisis — in the same way, the patriarchal system acts the same. There is always an oppressor exploiting an oppressed, whether it is the human being towards the earth, or the patriarchal system — which is not just man over woman, it is much more complex obviously, but there are subjects who experience oppression and there is a system that is in favor of very few people. Actually, I don’t even believe it is really in their favor — but they think it is. There is the illusion that this system is in favor of something or someone.
So capitalism itself — we think we cannot get out of it, but we are suffering all the consequences. And so, in a way, every struggle is connected to all the others. But this is at a more abstract level — even at a concrete level, there are a lot of studies that have seen that some feminized subjectivities are more fragile to climate change, poor populations are more vulnerable to climate change. I had read something absurd that I had never thought of: since drought in some African countries has increased exponentially, women — who are the ones who go looking for water — have to travel many more kilometers to find it, much more effort to transport it, they have to spend more hours outside, and by spending more hours outside they are more exposed to rape. Statistically, as drought has increased, rapes have also increased in certain areas — now I don’t remember exactly which countries they were, but in sub-Saharan Africa where there is a lot of drought. So even practical and daily things are super interconnected with each other. Just as in this moment of genocide in Palestine — beyond all the people who have died and are dying — the exploitation of the land is at such a high level that it will be very difficult to recover areas and make them cultivable again. So even there, the climate crisis is added to the humanitarian crisis, which is both current and also hinders a possible future recovery. So in the end, everything is always connected. And that’s why sometimes it’s a bit frustrating not being able to deal with all the things that happen in the world, but I think there are some things that touch us more for who knows what reasons, and so we follow those a bit.
Grazie. Hai anche menzionato che hai ripreso a fare attivismo ambientalista tramite XR — ti va di dirmi brevemente che cosa fai, quali attività realizzi, com’è il tuo impegno?
Thank you. You also mentioned that you started doing environmental activism again through XR — would you like to tell me briefly what you do, what activities you carry out, what your commitment is like?
Sì, dunque io in realtà ho iniziato a entrare in XR un anno e poco più fa — ad interessarmene da un anno e mezzo abbondante — però avendo una vita molto piena e confusa ho fatto un po’ fatica a inserirmi nel gruppo veramente, ci ho messo un po’ di tempo.
Yes, well, I actually started joining XR a little over a year ago — I’ve been interested in it for a good year and a half — but having a very full and chaotic life, I had a bit of trouble really integrating into the group, it took me a while.
Il gruppo di Torino?
The Turin group?